创投背后的故事 | 瑞世基金戴斌：风险前置，赚钱之前要先想如何少亏
天上不会掉馅饼，平复心情不被FOMO。
文｜楚宸
2024年两会期间，“新质生产力”首次被写入政府工作报告，成为市场瞩目的焦点。
以战略性新兴产业和未来产业为代表的科技创新，共同构成新质生产力，为经济长期发展提供动力。而科技创新实力的崛起，离不开创投基金的支持。创投领域的企业家们也在各自的领域里不断创新、进取，为国家的经济建设做出了巨大的贡献。他们面对瞬息万变的市场格局，如何灵活适应外部环境的变化？把握机遇、用好政策尤为重要，沉着冷静、坚韧不拔更是不可或缺。
站在时代变革的十字路口，36氪湖南牵手湖南股权投资协会联合推出“创投背后的故事”系列访谈，通过与优秀投资人、创业企业以及商业领袖的深度沟通交流，感受他们的全球视野和创新创业能力，倾听他们对所处行业和企业的独到见解。
以下为“创投背后的故事”系列访谈的第三期，主角是湖南瑞世私募股权基金管理有限公司董事长戴斌。
“股市有风险，投资需谨慎”是我们进入股市的第一课，事实上，这句话也适用于所有的投资活动。
瑞世基金董事长戴斌就是这样一个将风险看成生命线的人，在做任何投资决策前，他首先想到的都是风险前置，外行人看来是“胆小”，过于忌惮风险，从而错失了更加高额的回报，但行业人看来却是“专业”，少亏才能多挣，投资事业才能长青。
在戴斌的带领下，成立于的2018年2月的湖南瑞世私募股权基金管理有限公司，迄今已成功备案21支股权投资基金，8支定增基金，管理规模近20亿元。
截至目前，瑞世基金共投资企业近40家，其中成功过会、上市的企业有华菱线缆、湖南兵器、纳芯微、中创新航、思泉新材、芯联集成6家，IPO进程中的优质项目包括浪潮云、希迪智驾、先导电子、星邦智能、菲斯罗克等。
近日，戴斌走进“创投背后的故事”，与36氪畅谈瑞世基金近几年来的发展得失，个人近20年职业生涯的经验启发。
“抢”份额前，别被FOMO情绪左右
36氪：您在进入投资行业之前，曾在银行工作过一段时间，如何看待这段职业经历？对于当前所从事的投资行业，有无推动？
戴斌：银行是金融的基本盘，尤其注重风险管理，很多时候都会要求将风险前置，我在银行工作的那几年，形成了非常强的风险意识，这导致我转行来到投资行业时，让自己少踩了很多坑，少踩了好多雷。
36氪：我们知道目前投资行业的竞争很激烈，以前是项目追着机构要钱，要投资，现在是一些热门赛道，明星项目追着投，份额也抢不到，您是如何看待这种变化的？
戴斌：客观来说，确实存在这样的现象，这对我们投资机构来说是一个挑战，在这种背景下如何能够挣到钱？
这类项目估值一般偏高，投进去后未来能不能退出，退出的时候能不能挣到钱也需要甄别。很多情况下，机构抱团研究一个项目，会将这个项目看得更加透彻，这样也能将很多风险前置出来。这就要求我们在竞争标的时，形成自己的差异化能力，找到属于自己打法和赛道，能够给到标的不一样的赋能。
36氪：当基金追着项目“抢”份额时，是否就意味着被FOMO情绪所控制？
戴斌：肯定都会有，因为大家都在抢好东西，大家都抢不到时，这个情绪自然就产生了。
36氪：如何在出手时保持冷静，克服这种情绪？
戴斌：基于我上面讲的，竞争标的时想清楚两个事情，一个是我能不能挣到钱，第二个是这个项目凭什么让我来挣这个钱，反正天上也不会掉馅饼，想明白了，自然就会冷静下来了。
36氪：在与国有资本投资机构的竞争中，民营投资机构处于什么位置？如何与它们竞争？
戴斌：这个我们倒是一直认为我们跟国有机构是一个合作的关系，国有资本的优势很明显的，它代表的是风险管控能力，再有一个就是资金的属性相对来讲会追求稳定性，而我们民营的投资机构更多的追求的是市场化的挣钱效应，两者间是能够互补的。
我们公司通过跟一些国有机构合作，大家共同地去识别项目的风险，结合各方的资源，对企业进行赋能，再到市场化的退出，我们团队也比较喜欢和国有机构合作，钱是挣不完的。
36氪：根据您的从业经验，什么样的项目才是您心中的“好项目”，或者说“好项目”一般都具备哪些特征？
戴斌：一个好项目首先是核心团队掌握的核心技术，它一定是要在行业中领先的，接下来就是团队对市场的运作能力和开拓能力，市场化落地能力比较强的化，就能达到非常好的效果了。
36氪：可是现在很多项目就是有技术，但缺落地。
戴斌：这是目前行业的通病，这么来看其实也是一个好事儿，市场中好的技术不缺，缺的是将技术转换为市场的这个环节，但是刚好我们国内的市场是足够大的，所以，我们看未来应该还是会有很多项目能跑出来，只需要解决技术落地到市场这个环节。
36氪：那你们在这一块有没有自己的一套甄别“好项目”的模式或者方法论？
戴斌：这个没有一个特别固定的。投资是跟着宏观经济来的，宏观经济有调整，那我们肯定也要跟着调整。
整体模型就是风险前置，能够有相对确定的退出路径，在风险可控的前提下，再去挑项目，而不是一来就想着挣多少钱，首先想的是这个项目大概会亏多少钱，能不能做到尽量少亏钱。
政策会变，不变的是我们也要跟着变
36氪：很多时候，看中的项目未必能投进去，瑞世一般是如何拿下项目的，可有成熟的经验和模式可以分享？
戴斌：首先是和产业资本合作，现在的优秀标的都希望拿产业资本的战略投资，我们作为民营的私募股权机构，本身不具备这样的优势的话，就要选择和有这样优势的机构去合作，借用他们的品牌优势和产业优势共同去找标的。
第二个是在已经投过的一些项目，沿着这些项目的上下游去找，打通整个产业链。
第三个找院士、科学家孵化的项目，这些项目虽然会早期一些，但也可以重点关注。
36氪：每个人，每个公司都会有自己的成功方法论，时间长了就形成了路径依赖，现在的问题是，外部环境和行业的变化都太快了，很多时候长期经验就没那么有用了，你们会一直沿用一套模式一直走到底吗？
戴斌：会的。
这个也是一个不断复盘的过程，就是你当时觉得这个项目投得不错，可能是这些因素导致，而是通过两年以后，三年以后，这些因素里面其实并不是那些真实的真正的因子，或者这些因子并不适用。
就像我讲的风险，所有机构都是把风险放在前置的，这一条肯定是每一个机构在未来都能用得上的。
第二个的话就是研究这个宏观经济的政策，我们2020年跟着这个政策布局一部分定向增发，那个效果很明显，但这个也是要谨遵，政策会在变，唯一不变的是我们也要跟着变。
36氪：瑞世投资的华菱线缆是国企混改的典型案例，在这个项目中，您收获了哪些经验和启发？
戴斌：刚接触这个项目的时候，很多机构的意见参差不齐，那个时候国企混改的概念没那么强，有些机构拿到了额度，但他们会觉得和国企打交道的效率不是很高，加上国企不会和你对赌，没有对赌条款对应的是作为投资人进去后，话语权其实是很小的。
另外就是这个项目没有明确多长周期可以退出，即便到现在，投国企混改项目，也不会有明确的退出路径和对赌条款。这就对投资人的识别能力提出了很高的要求。
我们相信国有资本不会轻易亏损，但也未必每个项目会在一个周期内实现自己想要的效果，然而我们通过这个项目，坚定了我们在国企混改这个赛道是可行的，证明了这条路是可以走通的。
团队策略决定很难出现爆款
36氪：湖南很多机构只投中期往后，为什么会呈现这样的局面？你认为这会对湖南企业及产业的发展有什么影响？
戴斌：我认为每一个机构都会有自己的策略，VC毕竟风险相对较大，所以大家来配置VC相应也会少一点。
PE确定性会高一些，那么自然而然投这一类型的机构也会多一些，这是因为行业属性导致的，也不是说湖南省是这样的情况，全国都是这样的，只是说有一些地方它可能在早期有一些成功的经验，他就更加注重早期，但是不管怎么样他早期的规模都不可能超过PE类。
我们其实也在配置VC，我们会拿PE里盈利的部分适当的配置一些VC，对应的这部分的亏损率可能会达到80%以上，但收益率也会实现800倍的收益，这需要和投资人沟通清楚。
36氪：退出一直是行业大难题，您是如何看待这个问题的。
戴斌：好的标的，一旦形成品牌效应以后，很多机构为了求稳就会蜂拥而驰，所以如果能够找到这些标的，前一轮或者前两轮能够投进去，那么在当项目Pre-IPO或者C轮的时候就有机会退出，也实现了在上市前的流转。
但是这对团队的要求很高，你能够找出业绩拐点，这需要跟优秀的机构反反复复去沟通，因为他们投这些项目投的多，比较有经验，大家如果能够一起合作，共同去识别标的，去为企业把市场做起来，成为行业都认可的好标的，那在这个过程中我们退出的机会也就多了。
36氪：现在有些早期VC提出了分红的思路，您是如何看待这个变化的？
戴斌：由于整个市场的退出路径有限，所以提出分红退出也是一个很好的策略，之是我们团队这样的项目比较少。
我们做的项目更多的时候需求前期投入，只要投入了，利润率就不会很高，团队如果提出分红的要求，就有点杀鸡取卵的意思了。
第二个，项目即便有盈利，我们也不希望他这样做，因为当你处于爆发增长的过程中时，我们更加希望项目拿着这个利润再去做投资，我们要的不是百分之多少的退出分红的这么一个期望值。
36氪：作为一名投资人或者投资机构，每隔一两年，就要拿出一个代表作，证明自己还能行，您有作品压力吗？
戴斌：这个还好，我们团队的策略决定了我们很难有特别好的代表作，我们希望的是少亏少挣，所以我们很难有爆款。
36氪：过去一年你做的最有可能影响瑞世未来10年的决定是什么？
戴斌：疫情以后，我们加大了走出去的力度，全国各地跟着优秀的投资机构去看项目，和他们实现深度的沟通和交流。
这两年下来，明显感觉到项目的质量在提升，团队的投研能力在增加，对整个行业的判断也比以前有提高。所以接下来的几年，还会坚决的让大家都走出去，走向一线，向优秀的机构学习合作。
本文来自微信公众号“36氪湖南”（ID:hunan36kr），作者：楚宸，36氪经授权发布。
