聊DeepSeek、聊AI硬件、聊竞争对手,OpenAI首席研究官专访信息密度有点大
OpenAI首席研究官马克·陈(Mark Chen)近日接受资深科技记者Ashlee Vance专访,描绘了这家全球领先AI实验室的最新战略图景。
在当前AI竞争白热化、技术迭代加速的关键节点,Mark Chen不仅回应了外界对公司技术方向和人才流失的担忧,更明确了OpenAI追求AGI的独特哲学和短期路线图。
扎克伯格“送汤”挖人,顶尖AI专家却依然选择留下
马克·陈首先谈到了OpenAI与Meta等竞争对手之间日趋激烈的人才争夺战。
他在采访中透露,Meta在挖角策略上“相当激进”,不惜每年投入数十亿美元用于人才招募,甚至一度试图挖走其直接管理的团队中近半数成员,但最终多数人都拒绝了。
为招揽人才,就连扎克伯格都采取了“非常规”手段。马克·陈表示,扎克伯格曾亲自向多位OpenAI员工送汤,甚至可能是其亲手烹制的。
“起初我感到很意外,但时间久了,我开始觉得这类做法确实有其效果,”他笑称。作为回应,他也开始向从Meta招募来的员工送汤,并开玩笑说,下次团队建设或许可以安排一堂烹饪课。
尽管面临薪资待遇上的竞争压力,OpenAI并未选择与Meta进行“薪酬竞争”。马克·陈坦言,OpenAI提供的薪酬倍数通常低于市场顶尖水平,但公司留住人才的关键并不在于薪资,而在于员工对实现AGI这一共同愿景的信念。
300个项目如何争夺资源,谁来决定“下一个范式”?
在AI研发的核心战场,算力(GPU)是决定项目生死的关键资源。
马克·陈透露,OpenAI内部同时推进的研究项目多达约300个,而他与首席科学家雅各布·帕霍基的核心职责之一,正是定期对这些项目进行技术评估与优先级排序,并将有限的算力分配给最有望推动AGI实现的项目。
他强调,OpenAI与许多实验室的关键区别在于,始终将探索性研究置于首位。“我们不做跟随性研究,不单纯追逐基准测试分数,”他指出。OpenAI将大量计算资源投入探索“下一个范式”,这部分投入甚至经常超过最终模型训练本身的消耗。
在管理过程中,最具挑战性的部分往往是拒绝。但马克·陈认为,优秀的领导力体现在能够清晰地说“不”并解释原因。“我们必须不断强调:这些是当前的优先事项,这些是我们期望看到的成果类型。”他解释道。
公司允许次要项目的存在,但它们必须被明确界定为从属地位。这种透明且坚定的原则,被马克·陈视为保持研究组织高效运作的关键。通过这套严格的评估与资源分配机制,OpenAI力求将其宝贵的算力集中于探索技术前沿的“范式突破”,而非进行渐进式的迭代更新。
用数学谜题测试模型,但不会因对手发布而“熬夜追赶”
面对谷歌Gemini 3等竞争模型的发布,马克·陈表示,团队会关注但不会因此打乱自身节奏。他强调基准测试只能反映部分事实,公司对内部研发进展有充分信心,并将竞争对手的发布视为行业方向一致的验证。
马克·陈透露自己常用一个名为“42问题”的数学谜题测试模型,该问题要求设计一个模42的均匀随机数生成器,以考察模型的数学推理与算法优化能力。但他明确表示,不会为在发布首日测试对手模型而熬夜。
“我是长期投入型的人,”他解释道。过去半年团队聚焦于全方位提升预训练能力,由此打造出顶尖团队,实现了关键环节的突破。“正因如此,我们现在能够从容地在预训练领域与Gemini 3正面竞争。”
重新“狂练”预训练,它还有巨大潜力
马克·陈表示,过去两年OpenAI重点发展AI推理能力,导致预训练相关技术有所“退化”。最近半年,团队正全力“重练这块肌肉”。
他认为预训练就像需要持续锻炼的基本功,公司现在已把研发重心重新聚焦于此。“很多人都说‘模型靠扩大规模没用了’,我们完全不认同。预训练还有巨大的提升空间。”
马克·陈指出,当其他公司都聚焦强化学习时,专注预训练反而成了OpenAI的“信息优势”。最近的模型因预训练的强化而显著提升,这让团队对应对年底的竞争“非常有信心”。
拒绝“十年预言”叙事,更关注“科学发现”进程
针对知名AI科学家安德烈·卡帕西近日关于“AGI还需十年”的论断,马克·陈并未直接驳斥,而是将此类预测置于更广阔的叙事背景下审视。
他指出,社交媒体(如X/Twitter)存在一种典型的“叙事循环”,在“一切都完了”和“一切又回来了”之间反复摇摆。
在他看来,关于AGI的讨论往往陷入定义之争。“即使在OpenAI内部,你也很难把所有人聚到一个房间里,让大家给出一个完全一致、精确的AGI定义。”
马克·陈更倾向于用历史进程来类比:“这就像身处工业革命之中。你说‘工业革命完成’的那一刻,是纺织机出现时,还是蒸汽机普及后?每个人都会选择不同的节点。”
因此,他主张将焦点从抽象的时间预测转向具体的进展指标:“我认为,我们正处在‘生产AGI的过程之中’。最关键的衡量标准是:我们是否在产出新的科学知识?我们是否在推进科学前沿?”
他透露,自今年夏天起,团队已观察到“一个非常剧烈的阶段转变”,暗示AI在参与和推动科学发现方面正进入一个更具实质性的新阶段。
AI将在两年半内实现“端到端”自主研究,算力需求永不满足
在马克·陈看来,无论是否称之为AGI,未来一两年内世界都将迎来剧烈变革。 他的信心来源于近期AI在数学与科学领域展现出的能力。
OpenAI研究团队内部已设定两个明确目标:
一年内,让AI成为“研究实习生”,实质参与科研流程并提升效率;
两年半内,实现AI端到端的完整研究能力,即从提出想法到实现、调试、测试全流程自主完成。
“当前流程仍由人类主导,但一年内我们很有信心转变为‘人类把控方向,AI执行实现与调试’的模式,这将完全不同。”马克·陈解释道。
尽管外界对“算力扩展是否仍能带来显著性能提升”存疑,甚至质疑从GPT-4到GPT-5的进步未达预期,马克·陈却对算力需求极为坚定。
“如果今天多给我3倍算力,我可以立刻用完;多10倍,几周内就能排满。”他强调,“算力需求真实且迫切,我看不到任何放缓迹象。”
对于预训练与模型规模扩展,他同样持乐观态度:“我们绝对会继续扩大模型规模,并且已掌握支持进一步扩展的算法突破。”他以Gemini 3为例,指出其在SWE-bench等评估中“数据效率几乎未提升”,而OpenAI在该领域的算法“非常强劲”。
与艾维合作研发AI硬件,探索“会思考”的ChatGPT未来
马克·陈重申,OpenAI正与知名设计师乔尼·艾维(Jony Ive)合作开发下一代AI硬件设备,旨在突破现有ChatGPT“一问一答”的交互局限,打造具备持续学习与记忆能力的“原生思考”体验。
他指出,当前ChatGPT的交互模式本质上是“被动”的,每次对话独立,模型不会因用户历史而变得更智能。他设想的未来设备应能“记住用户、理解意图、关联问题,并在每次互动中变得更聪明”。
针对“OpenAI核心团队无硬件经验,如何确保产品具备设计品味”的疑问,马克·陈坦言:“那是艾维的工作。他是我们在‘品味’上的鉴别者。”他同时发现,硬件设计流程与AI研究存在深层次相似性,均需经历大量探索、假设、试错与迭代。
目前,双方团队正紧密协作,围绕“AI核心能力”与“设备形态”进行整合探索,推动AI从纯软件助手向具有记忆与进化能力的智能硬件体验演进。
面对DeepSeek开源冲击 选择坚守自己的节奏
当被问及对中国DeepSeek等开源模型的看法时,马克·陈表示,这让他深刻意识到“必须死死守住自己的研究节奏”。
他回忆道,DeepSeek发布时引发了极大关注,网络上充满了“OpenAI是否迷失方向”、“竞争对手是否已追上来”、“OpenAI为何不立即回应”等质疑声。
“我认为我们当时的选择完全正确,”马克·陈强调,“我们只是更加扎实地按照自己的研究路线前进。我一点都不觉得这是错误的决定。”
尽管他坦言尚未仔细研究后续版本的DeepSeek模型,但他表示这是一个非常出色的实验室。“但从根本上看,我们要做的就是持续创新,”他指出,“DeepSeek在某种程度上复刻了我们O系列模型的一些理念,但我们的关注点始终是:继续向前创新。”(文/腾讯科技特约编译金鹿,编辑/木木)
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