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邬必伟×冯大刚巅峰对话:在未来,零售投资者会是港美股市场成交量的主力 | 2020中国投资人未来峰会

咏仪 · 2020-08-26
对企业来讲,接下来是非常好的上市时间窗口

如果说,投资人工作的核心始终是从不确定性中寻找确定性,当下可能是他们所能遇到最极致的大环境了。作为始终执创业者手的伙伴与伯乐,面对不确定性的当下,投资人们将如何拨开挑战与机遇并存的暗涌,飞跃天鹅湖?8月26日-27日,36氪“2020中国投资人未来峰会”在上海中心大厦举行,百家主流投资机构齐聚一堂,分享如何在行业短期波动中保持长线思维,追求长期的增长机会。

受到疫情及国际关系影响,2020年是资本市场的动荡年份,无论上半年的中概股回归浪潮还是上市后的表现,都是受到瞩目的话题。未上市或者是上市后的公司、VC/PE等投资机构或是大众投资者,都需要再次思考外部条件的快速变化,并做出决策。

如何看待今年中国公司在港美股上的表现?“投资民主化”趋势对上市公司的影响程度如何?投资机构怎么与被投企业共同成长?在本日举办的2020中国投资人未来峰会上,富途高级合伙人邬必伟与36氪CEO冯大刚探讨了相关话题。

富途高级合伙人邬必伟和36氪CEO冯大刚

以下为36氪CEO冯大刚与富途高级合伙人邬必伟的对话,经36氪编辑:

冯大刚:我们总是在说面对不断变化的环境,我们应该怎么处理,应该看好什么,应该做什么样的转变?今天我们来跟邬总讨论一下。富途是美股和港股市场非常专业的一家机构,他们可以从另外一个维度来帮我们判断今天的世界到底发生了什么,以及我们应该怎么应对。

第一个问题,您怎么看待今年以来,在美股和港股上市的新股的表现?

邬必伟:我认为今年以来,有一个明显的主题就是市场上流动性非常充裕。刚刚上台分享的几位嘉宾也有提到,年初的时候大家对今年的预期都不太好。但是我自己觉得,今年年初的时候,各国货币政策都以宽松为主,充裕的流动性必然导致现金的泛滥和优质项目的稀缺。


来源:富途

所以大家会看到,美股、港股市场的新股认购都非常火热。像这几天,在港股和美股同时有两只特别热的股票,一只是港股的农夫山泉,一只是美股的小鹏汽车。农夫山泉仅富途一家就有超过351亿港元的认购,小鹏汽车市场认购总额也超过百亿美金。我认为今年无论美股还是港股市场,新股都非常热,而且这个热度还会持续一段时间。

来源:富途

冯大刚:对已经上市的中概股公司来说,他们遇到非常多的挑战,比如监管或者做空,怎么应对呢?

邬必伟:美股与港股市场都有一个非常典型的特点——都是以机构投资者为主的市场,除了非常头部的公司之外,其他股票往往成交量都会非常低。一个股票的上市非常像一次大型的婚礼,在新股招股的时候非常热,像办婚礼的时候就很热闹,但是一旦婚礼结束,马上又会回归到柴米油盐的平淡生活。

无论是在美国还是香港上市的公司都遇到这个问题。就算公司在新股认购的时候有多少倍超额,上市后都会出现比较大的分化。一部分头部的公司,或者热点的公司仍然受到投资者的关注;但另一部分公司上市以后,整个成交量就缩下来了。对于已经上市的公司,流动性和个人投资者的交易情况需要额外关注。

据富途观察,90后已经成为市场上个人投资者的主要力量。伴随着投资民主化的趋势,这些90后投资者不愿意投一些基金,他们希望自己去直接投资。我们会看到,那些能够将个人投资者线上IR做好的企业,往往成交量和股价表现相对较好,而另一些上市以后还是用传统方法和机构投资者沟通的公司,他们的成交量可能会出现萎缩的情况。

我觉得,对于今年赴美上市公司有两个大的关注点:一是整个合规监管的成本会大幅度提高,对于合规监管的注意力要大幅度提高。二是为了使整个公司二级市场交易量能够活跃,应该要去加大对于个人投资者的促活

冯大刚:富途上市时间并不长,有一段时间股票交易不是很活跃,但最近几个月内大概从8、9块涨到40块左右。我非常好奇而羡慕,这个是不是跟刚刚所讲的要重视零售投资者有关?

邬必伟:是的。因为富途上市的时候招股价是12美元,在相当长时间里我们股价大概在10~12美元,股价最低还到过8美元多。我自己是非常重度的交易者,我觉得作为公司很难干预股价,从逻辑上来讲,股价与公司业绩有关,但是公司可以促进交易活跃度。

富途在上市以后,相当长时间成交额大概维持在每天100万美金到200万美金左右。我们在好奇和思考,会不会有很多使用富途牛牛的客户或者用户,他们对富途这家公司本身其实并不那么了解。

于是我们在今年5月14日发布一季报的时候,就改变了我们传统的沟通方式,由传统的主要由CFO向机构投资者去沟通,改为我们让CEO和CFO与机构投资者沟通的时候,加上直播,把全过程向个人投资者开放。

第二,公司管理层和机构资者沟通完之后,我们还设计了第二个环节,就是富途的管理团队会直接跟个人投资者做沟通,这其实很少有美股上市公司去做,让个人投资者了解他们希望了解的问题,回答他们希望回答的问题。

相对应地,在5月14日之后,富途的成交额由一两百万美金上升到一千万美金、两千万美金、三千万美金,现在已经稳定在三千万美金以上。从我切身的感受来讲,个人投资者未来会是美股港股市场上成交量的主要提供者。

冯大刚:交易量增强的主力是零售投资者,他们的动作决定了这个市场的热度,这也是投资的民主化趋势。在今天,类似36氪的专栏作者或者雪球社区中的达人发表的观点,可以影响散户的行为,散户社区在未来也会扮演资本市场非常重要的角色。

在座很多都是投资人,我帮投资人问一个问题:过去十年以来,美港股退出是VC、PE最主要的退出模式,您觉得这种模式是不是发生了某些变化,如果发生变化,我们如何应对?

邬必伟:富途也是一家从创业公司一步步成长起来的公司,我们的股东一路上给了很多的帮助和支持。在VC、PE的投资组合里中,有的项目成功有的项目失败,业务发展到一定的成熟度,VC、PE通过上市退出是必然的。

除非是类似腾讯、阿里这类企业的战略投资,将被投企业纳入整个生态圈产生协同作用,财务回报不是最重要的考虑因素,所以上市退出不那么重要。非产业资本的投资机构,我认为退出是必然的。实际上这里就有个问题:

VC、PE怎么退出?这里又回到上一个问题,机构的退出需要有成交量的配合,如果没有成交量,机构即使看到市值表现良好,也没有办法离场和兑现。如果VC、PE希望能够在企业合理的价格位置退出,大概率还是希望公司能够促活成交量的,这样才能保证机构有一定空间去离场。我自己觉得未来,VC、PE或许会更多地与上市公司沟通,公司应该怎么样去让你的个人投资者或者让你的交易量活跃起来。

冯大刚:我们重点讲一下港股,港股好像有很明确的趋势替代美股,成为上市最好的选择,您怎么看待这个事情?

邬必伟:首先有一点我是确定的,未来只要符合条件的在美股上市的中概股大概率都会回到港股,港股会成为一个最主流的市场,与科创板、创业板形成联动。以后也许会看到一种情况,一个公司在纳斯达克,在港交所,在科创板三个市场同时上市,我认为这种情况不会很远。

再说回港股市场,从上市公司来讲,它本身需要有一个防守。例如,阿里巴巴回港上市时,有一个条款是1股阿里巴巴美股能够无条件换成8股阿里巴巴港股。假设出现一种极端的情况,阿里巴巴美股不能交易了,只需要把阿里巴巴美股按照比例直接兑换成港股。这对任何一家在美国上市的中概股来说,都具有非常大的防守性。

第二,回港上市能为企业提供新一次的融资机会。目前为止回港二次上市的三家公司,阿里、京东、网易,都是在当时历史最高价上进行二次融资。

对于企业来讲,能在一个相当高的估值时成功融资,对企业发展是非常有利的。在我来看,从企业的角度,没有理由不回港二次上市。只是在回港上市的路上,企业需要满足一些条件,这些条件大家可以去网上查一下。

来源:富途

冯大刚:如果说一开始富途是直接帮助企业,今天富途也要帮助和联系更多投资圈的朋友。对VC、PE而言,他们怎么帮助被投企业尽快上市,您有什么建议?

邬必伟:我们富途自己上市之前做过三轮融资,都是腾讯领投,红杉、经纬跟投,在创业第七年赴美股上市。我自己觉得,当企业条件成熟后应该尽快上市,因为只有上市了,企业的整个治理才会发生根本性的变化,最重要的是,如果上市了,这些企业才是真正有知名度的。这是第一个建议。

第二,我自己觉得可能接下来一段时间都是企业上市非常好的时间窗口,因为市场上的流动性非常充裕。大家能够看到,最近上市的公司有理想汽车贝壳,还有现在的小鹏汽车、农夫山泉,以及即将上市的蚂蚁集团。对于企业来讲,接下来其实是一个非常利于融资的时间窗口。

冯大刚:我们的话题就到这里。邬总是我的好朋友,不管是做企业或者投资,都可以跟邬总或者富途聊聊。他们非常务实,能够给各位提供不一样的视角,而且是非常有用的、能够实际起到效果的观点,推荐大家跟他交朋友。

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