马斯克法庭大战乱成粥了，纳德拉出庭，Ilya指证，OpenAI狗血底裤被扒

智东西·2026年05月12日 15:20

世纪庭审将进入第三周，纳德拉出庭。

智东西5月12日消息，今天，马斯克诉奥尔特曼案进入第三周，被告方关键证人相继出庭，微软CEO萨提亚·纳德拉（Satya Nadella）、OpenAI联合创始人兼前首席科学家伊利亚·苏茨克维（Ilya Sutskever），以及OpenAI基金会董事会主席布雷特·泰勒（Bret Taylor）作证。

此前第二周庭审中，马斯克方主导举证，OpenAI前CTO米拉·穆拉蒂（Mira Murati）、前董事海伦·托纳（Helen Toner）、塔莎·麦考利（Tasha McCauley）、前员工罗茜·坎贝尔（Rosie Campbell），以及非营利治理专家戴维·希泽（David Schizer）等人的证词和庭审材料陆续浮出。

随着马斯克方主举证结束，进入微软与OpenAI的举证环节，双方的攻防态势也更加清晰：

1、纳德拉称，微软投资OpenAI是重大决定，虽曾预计早期投资回报超920亿美元（约合人民币6246.8亿元），但仍面临投资归零风险；同时，马斯克从未联系他说，OpenAI与微软交易违反其非营利组织协议。微软借此驳斥，马斯克关于其合作影响OpenAI独立性、违背原始承诺的指控。

2、苏茨克维承认奥尔特曼存在管理问题，同时提及马斯克的控制权要求，试图让特斯拉接手OpenAI，违背“独立发展”愿景；OpenAI基金会董事会主席泰勒称，OpenAI目前尚未盈利，未实现正现金流。OpenAI方借此反击马斯克，商业化转型并不等于背离非营利使命。

3、马斯克方律师播放穆拉蒂证词，论证奥尔特曼在OpenAI内部长期存在信任和管理问题。穆拉蒂曾向苏茨克维材料，后被苏茨克维整理成52页备忘录，差点一手扳倒奥尔特曼。奥尔特曼被罢免后，穆拉蒂立刻和他互发78条短信，又首个签名请愿支持回归。

4、微软早年内部邮件显示，奥尔特曼曾向微软寻求算力支持，微软一方面顾及自身利益，又担心OpenAI转而与亚马逊合作，最终决定与OpenAI合作。马斯克试图借此证明OpenAI自2017年起就开始寻求大规模商业合作，并逐步转向营利化。

5、罢免奥尔特曼后，OpenAI董事会曾讨论与Anthropic合并，让Anthropic CEO阿莫代伊出任OpenAI CEO。马斯克方继续围绕安全使命和非营利治理举证，试图证明OpenAI在商业化过程中削弱了安全优先原则，偏离最初承诺。

庭审进入被告微软及OpenAI的集中回应阶段。马斯克方此前试图把奥尔特曼治理争议、商业化转型和安全使命削弱，串成一条“偏离非营利初心”的证据链。而最新庭审中，微软和OpenAI则分别从合作风险、马斯克控制权诉求、OpenAI尚未盈利等角度进行驳斥。

01.与OpenAI合作预期回报超6200亿，纳德拉称曾面临归零风险

今天，庭审进入第三周，马斯克方结束主举证，微软和OpenAI方证人陆续出庭作证。

微软CEO萨提亚·纳德拉（Satya Nadella）率先出庭，其证词重点围绕微软与OpenAI合作展开。纳德拉称，在微软与OpenAI建立合作前，谷歌是微软在AI领域最大的竞争对手。

支持OpenAI，对于微软是“相当重大的决定”，微软必须决定是否要把部分稀缺资源投入这项合作。但微软最终接受了投资OpenAI的风险，因为微软的“核心理念是做一家平台型和合作伙伴型公司”。

纳德拉还称，马斯克有他的联系方式，但马斯克从未联系他说，OpenAI与微软的交易违反了其与OpenAI非营利组织之间的协议。

庭审中，马斯克方律师追问微软从OpenAI合作中可能获得的回报。庭审中提到，微软曾预计从早期投资中获得超920亿美元（约合人民币6246.8亿元）回报。不过，纳德拉也回应称，微软当时仍面临投资归零的风险，这是一笔“经过计算的风险投入”。

纳德拉还谈到，微软在2023年奥尔特曼被罢免期间的角色。他称，当时OpenAI的局势最初表现为大量员工可能离职，随后进一步演变为这些员工打算另起炉灶，这微软高度担忧。

纳德拉说，他当时希望确保奥尔特曼和布罗克曼能够加入微软，而不是创办一家新的竞争对手公司。对于微软是否介入OpenAI新董事会人选，纳德拉称，自己只是提供了建议，微软曾提出14个人选，但最终只有一位后来成为OpenAI董事会成员。

02.苏茨克维谈马斯克控制权要求，董事会称OpenAI尚未盈利

OpenAI联合创始人、前首席科学家苏茨克维随后出庭。2023年董事会罢免奥尔特曼时曾称，奥尔特曼与董事会沟通时“并非始终坦诚”。苏茨克维在庭审中解释称，自己和OpenAI其他人曾整理一份关于奥尔特曼相关事件的文件，认为奥尔特曼存在说谎、让高管彼此对立的等行为，这会造成生产力和信任损失，并影响安全AGI的创建。

苏茨克维还谈到，马斯克早年希望控制OpenAI。苏茨克维说，马斯克曾提出较高比例的所有权要求，但没有承诺其对董事会的控制权会随时间减弱，这让他感到不适。同时，苏茨克维也不赞成让特斯拉接管OpenAI，因为一旦OpenAI被另一家公司吸收，就意味着放弃独立发展的愿景。

之后，OpenAI方传OpenAI基金会董事会主席布雷特·泰勒（Bret Taylor）作为证人。泰勒称，OpenAI目前“明确没有盈利”，尚未实现正现金流，至今没有产生利润。泰勒还提及，OpenAI与Reddit达成合作，部分原因是为了避免双方因内容使用问题发生诉讼。

03.穆拉蒂曾提交奥尔特曼管理问题，几天后又带头支持其回归

第二周庭审中，马斯克方播放OpenAI前CTO穆拉蒂证词及主要证据材料，试图论证奥尔特曼存在信任及管理问题。

据庭审证词和证据材料，穆拉蒂曾向OpenAI联合创始人伊利亚·苏茨克维（Ilya Sutskever）提供大量材料，包括截图、短信记录，以及奥尔特曼在Y Combinator任职期间被指管理不当的相关信息。苏茨克维随后将这些信息整理成一份52页备忘录，提交给OpenAI董事会。

OpenAI前董事海伦·托纳（Helen Toner）作证称，穆拉蒂和苏茨克维提出的担忧强化了董事会此前的不安。董事会当时认为，奥尔特曼存在欺瞒行为，抵制董事会监督，操纵董事会流程，并持续制造管理问题。

2023年11月，OpenAI四名董事会成员一致签署文件，终止奥尔特曼在OpenAI的雇佣关系，并任命穆拉蒂为临时CEO。但奥尔特曼被罢免后，穆拉蒂很快转变看法，支持其回归。

庭审材料显示，2023年11月19日晚至11月20日早，穆拉蒂与奥尔特曼互相发了78条短信，讨论复职可能性。穆拉蒂称局势“非常糟糕”，董事会不希望奥尔特曼参会，另外还选择Twitch联合创始人埃米特·谢尔（Emmett Shear）接任CEO。

穆拉蒂希望微软CEO萨提亚·纳德拉（Satya Nadella）帮助扭转局面。随后，超过750名OpenAI员工签署公开信，要求董事会辞职并让奥尔特曼回归，穆拉蒂是第一个签名人。

▲穆拉蒂与微软CEO纳德拉的沟通记录（图源：美国联邦法院）

庭审还披露，穆拉蒂早在2022年就曾批评奥尔特曼的管理风格，认为OpenAI内部不断改变优先级、调配人员和项目，造成混乱。她在证词中称，这些担忧“完全是管理相关的”，她要求的是清晰领导，而不是削弱她作为CTO履职的能力。

04.微软早期邮件曝光：OpenAI 2017年已寻求微软算力支持

另一组庭审文件，较为细致地呈现了微软与OpenAI的早期合作，一定程度上论证了OpenAI违背“非营利初心”。

2017年，OpenAI展示Dota 2 AI击败职业玩家后，微软CEO萨提亚·纳德拉向奥尔特曼发去祝贺邮件。奥尔特曼随后提出，希望微软能够为其下一阶段AI研究，提供更多算力支持，并扩展Dota 2项目。按Azure公开标价计算，这批算力资源价值约3亿美元（约合人民币20.37亿元）。

▲奥尔特曼与纳德拉之间的部分邮件（图源：美国联邦法院）

这一数字让微软内部犹豫。时任Azure负责人杰森·赞德（Jason Zander）给纳德拉发邮件称，若达成交易，微软需要看到超过5亿美元（约合人民币33.95亿元）的直接增量收入。

几个月后，奥尔特曼又提出，OpenAI可以围绕游戏业务与Xbox合作、共享技术和知识产权，以换取更多Azure额度，微软Azure解决方案与生态系统副总裁布雷特·坦泽（Brett Tanzer）在文件中称，Xbox团队愿意探索合作机会，但无法独自承担OpenAI研究所需的成本。

2018年1月，微软CTO凯文·斯科特（Kevin Scott）在给纳德拉的邮件中称，自己不确定微软能从合作中得到什么，也不确定OpenAI的Dota项目将如何帮助微软。但他明确担心，如果微软不继续提供Azure额度，OpenAI可能转向微软最大的云竞争对手亚马逊AWS，并在离开时贬低微软和Azure。

他同时提到，OpenAI正在AI社区快速建立信誉，招聘势头良好，未来会成为有影响力的声音。在条件相同的情况下，他希望OpenAI成为微软和Azure的正面推广者，但不确定OpenAI提出的价码是否值得。

通过邮件可以看出，微软早期并非“坚定选择”OpenAI。2017年至2018年间，微软仍在权衡这笔合作是否划算：一方面，它要判断为OpenAI提供大额Azure算力，能否带来实际回报；另一方面，它也担心如果拒绝继续支持，OpenAI可能转向亚马逊。

▲奥尔特曼（左）与微软CTO斯科特（右）（图源：Getty Images）

2019年6月，斯科特的判断发生变化。他在写给纳德拉和微软联合创始人比尔·盖茨（Bill Gates）的邮件中承认，自己此前低估了OpenAI和谷歌DeepMind的AI进展。

随着OpenAI从游戏AI转向自然语言处理模型，他开始担心微软在AI上落后于谷歌。于是2019年7月，微软宣布向OpenAI投资10亿美元（约合人民币67.9亿元）。而随着今年4月，双方修订独家协议，OpenAI开始多云分发，微软早年对于OpenAI转向亚马逊的担心，也成为现实。

05.第二周庭审收官，董事会曝曾考虑与Anthropic合并

5月8日，第二周最后一个开庭日，庭审重点转向OpenAI安全使命和非营利治理。马斯克方试图证明，OpenAI在商业化过程中逐渐削弱安全优先原则，董事会也难以继续有效监督奥尔特曼和营利化实体。

庭审中，马斯克方继续播放OpenAI前董事海伦·托纳（Helen Toner）的证词。她谈到2023年罢免奥尔特曼时称，董事会当时存在流程问题，没有让奥尔特曼和布罗克曼充分陈述，也没有调取二人的人事档案，微软、投资人和客户也没有参与。

她还提到，2023年OpenAI管理层风波期间，董事会曾讨论过与Anthropic合并，也讨论过让Anthropic CEO达里奥·阿莫代伊（Dario Amodei）出任OpenAI CEO。

OpenAI前员工罗茜·坎贝尔（Rosie Campbell）随后出庭。她曾在OpenAI应用团队工作，后来转入研究团队，参与政策和AGI准备工作，主要关注如果AGI出现，公司应如何应对。她在证词中谈到，OpenAI后来调整了部分与AI安全和AGI准备相关的团队。

据记录，OpenAI方在交叉询问中质疑她的证词与本案核心问题之间的关联，曾问她是否知道自己为什么会出现在法庭上；马斯克方提出反对后，该问题被取消。

当天，庭审现场还播放了OpenAI前董事塔莎·麦考利（Tasha McCauley）的视频证词。她围绕奥尔特曼诚信问题作证，称公司内部出现由奥尔特曼行为带动的“说谎文化”和“欺瞒文化”。

最后，马斯克方传唤非营利治理专家戴维·希泽（David Schizer）作证。希泽是哥伦比亚大学法学院教授，研究非营利组织、非营利税务和治理。他称，非营利董事会需要忠于组织使命，并监督管理层。OpenAI方交叉询问时则以哥伦比亚大学为例，提到大型非营利组织也可以拥有医院收入、学费收入、捐赠和基金等多种收入和资产来源。