173 分钟对谈，马斯克只讲 3 件事：AI、能源、机器人

2026 年 1 月 7 日，马斯克的 173 分钟播客对话上线。节目录制于 2025 年 12 月底。

在节目中，他给出了明确的时间表：

2026 年实现 AGI，三年内机器人超越外科医生，2030 年 AI 智力超越全人类总和。

实现这一切的关键不是算法，而是电。

大多数人严重低估了电的重要性。电力获取、工厂建设、设备散热，这些工程问题正在成为 AI 发展的真正制约。

为此，他正在孟菲斯建设吉瓦级 AI 工厂，特斯拉也将启动 800 万平方英尺的机器人产线。

整场对话的核心是 AI、能源、机器人三者的关系：

“AI 落地受限于能源，而能源效率决定了机器人能否量产。”

在他看来，真正的分水岭已经到来。接下来的 AI 竞赛不再只是算法之争，而是对物理世界的掌控力。

一、AI｜实现 AGI后，医疗与教育将被重塑

关于人工智能的未来，马斯克重申了时间节点：

2026 年，实现通用人工智能（AGI）。

这不是预言，而是工程计算。AI 发展正在经历指数级加速，我们已经身处变革的临界点。

“我坚持这个观点有一阵子了。到 2030 年，AI 的智力总和将超越全人类。”

这一判断比硅谷主流预测提前了 3 到 5 年。马斯克的核心论据是“智能密度”的飞跃：当前每一瓦电力、每一枚芯片所能承载的算力，距离物理极限还有巨大提升空间，这种指数级增长将带来智能的质变。

1、医疗领域：三年内，机器人外科医生将超越人类

当外界还在讨论 AI 能否辅助医生时，马斯克已将目光投向了完全替代。

他预判，三年内机器人外科医生的专业能力将全面超越人类。在他看来，这不是实验室愿景，而是工程路线图上的明确节点。

相较于人类，Optimus（擎天柱）机器人拥有无法比拟的物理优势：它不需要休息，没有生理震颤；它能通过红外线和紫外线光谱获取超越肉眼的感知；最关键的是“云端学习”，一台机器掌握了某种复杂手术，全球所有机器人将即刻同步这一技能。

这将带来一个惊人的结果：

“未来普通大众所能获得的医疗服务质量，将超过现任美国总统。”

这并非源于社会分配的倾斜，而是医疗供给方式的根本转变：从依赖稀缺的“专家资源”，转变为依赖可无限复制的“算力资源”。随着边际成本逼近于零，医疗将不再是昂贵的特权。

他直言：

“医生最重要的资产是经验值。人类医生的职业生涯是有限的，而 Optimus 能够阅尽所有病例。届时，传统医学院的培养模式将面临严峻拷问。”

2、教育领域：大学将回归社交属性

在马斯克看来，现行的教育体系已难以适应 AI 时代。

他认为，除非为了社交网络，否则传统大学的必要性正在下降。原因很简单：知识获取的门槛已被打破，而大部分学术训练并未产生实质成果。

未来的教育核心，将回归到保持好奇心与驾驭 AI。

他旗下的 AI 产品 Grok 将扮演关键角色，成为每个孩子的终身私人导师，不知疲倦、因材施教。

“人脑本质上是一个神经网络。最有效的教育，是让 AI 适配每一个大脑的特性，而非强迫大脑适应统一的教材。”

3、经济范式：从全民基本收入到全民高物资

关于未来经济形态，马斯克对“全民高收入”（Universal High Income, UHI）做出了更深层的诠释。这并非简单的货币再分配，而是生产力变革带来的价格体系重构。

他的逻辑十分清晰： 并非你手中的货币增加了，而是商品与服务的价格将无限趋近于零。

在 AI 与机器人大规模介入生产后，劳动成本将被剔除，商品价格将主要取决于原材料和能源。这意味着，我们将进入一个生产力极度过剩、物资极度富足的时代。

因此，未来的终极形态并非 UBI（全民基本补贴），而是 UHSS（全民高物资与高服务）。这是一场从“短缺经济”向“富足经济”的跃迁。

届时，工作的意义将不再是谋生，而是寻找人生价值。

“如果你还在存钱准备十年后的退休生活，那很可能没意义了。”

二、能源｜未来货币是瓦特，算力受困于电

马斯克重新定义了未来的硬通货：不再是美元，而是瓦特。谁能用上更多的电，谁就能走得更远。

这不仅是口号。在 AI 产业中，能源已从配套设施变成核心资产。没有能源支撑，再先进的算力也只是一堆废铁。

1、电，比芯片更稀缺

现在所有人都盯着英伟达抢 GPU，但马斯克看到了盲区：大多数人严重低估了供电的难度。如果你搞不定电，再多的芯片也开不了机。

从 2025 年开始，制约 AI 扩张的真正瓶颈，已经从缺芯片变成了缺电和缺变压器。

他用自己的项目作证：xAI 正在孟菲斯建设全球最强的 AI 集群之一 Colossus 2，规模高达吉瓦级（1GW）。

1GW ，这是一个什么概念？它需要的电力相当于一个中型城市的负荷。 当地的电网审批流程甚至要走一年以上，马斯克根本等不及。

他的解决办法是自己造电厂。架设天然气发电机组，接入大规模的 MegaPack 电池储能系统，在电网之外建了独立供电系统。上电池是因为 AI 训练时的电流波动极其剧烈，没有电池做缓冲，瞬间峰值会烧毁变压器。

这一切都在说明：AI 竞赛的下半场，拼的不是代码，而是重工业级别的电力工程。

2、太阳才是终极解

一边是疯狂的用电需求，一边是有限的电网。马斯克给出的答案极其简单：回到太阳。

他做了个比喻： 在地球上搞可控核聚变，就像在南极洲用冰箱制冰一样荒谬。因为你要费尽力气造一个小太阳，而我们头顶上，每天都挂着一个免费的、巨大的聚变反应堆。

能源的终极答案不在地下，而在天上。

太阳能是宇宙中最高效、最廉价的能源。他正在推进一个宏大的计划：每年发射大量太阳能卫星，在太空构建大规模太阳能收集网络，这是戴森球（Dyson Sphere）概念的初步实现。

SpaceX 和 Starship 将成为这一计划的核心载体。

3、AI 基础设施的重构：电厂 + 液冷

过去我们看数据中心，看的是机房有多大；未来看数据中心，看的是配套的电厂有多强。

他算了一笔账：

“如果你造了 4000 万块 GPU，却只搞定了 2000 万块的电力供应，那剩下的一半就是纯粹的浪费。”

除此之外，还有冷却。随着芯片密度提升，传统的风冷已经失效，必须上液冷。 未来的 AI 工厂，本质上就是一个自带发电站的巨型液冷散热器。

从这些布局可以看出马斯克的底层嗅觉：当所有人都在卷大模型的时候，他已经转向了另一条赛道。

下一个全球战略高地，不在于谁的模型参数更大，而在于谁能提供最廉价、最稳定、无限扩展的能源体系。

三、机器人｜人类只是引导程序，机器走向自我复制

如果说 AI 是大脑，能源是血液，那么马斯克这盘大棋的最后一块拼图，就是手脚，即人形机器人。

在德克萨斯，特斯拉正在筹建一座占地 800 万平方英尺的超级工厂 。

这座工厂只做一个产品：Optimus（擎天柱）。这座工厂的生产方式彻底打破了传统逻辑：让机器人制造机器人。

1、自我复制：无限扩张的工业怪兽

未来大多数的 Optimus，将由 Optimus 自己制造。

这不仅是成本控制，这叫“递归进化”。 当机器人能够生产同类时，工厂的产能将不再受限于人类工人的招聘速度，唯一的限制只剩下原材料供应。

这种能力的爆发，源于三个维度的指数级叠加 ：

AI 软件：大脑越来越聪明；

专用芯片：计算速度越来越快；

机电灵巧性：手脚越来越稳。

三者相乘，结果就是：机器人将从简单的搬运工，进化为无所不能的超级蓝领。

2、劳动力洗牌：白领首当其冲，蓝领紧随其后

关于谁先失业，马斯克答案是：白领比蓝领更危险。

判断标准只有一条：你的工作是否涉及“重塑原子”。

所谓“重塑原子”，指的是搬运、焊接、修车或理发等涉及物理世界精细操作的工作，目前 AI 做起来还很难。反而是坐在办公室里处理信息、写 PPT 或做报表等不涉及原子的工作，AI 现在就能替代大部分。

他举了个例子：曾经，计算员（Computer）是一个职业，整栋楼的人坐在那里用笔算数据。后来 Excel 出现了，这栋楼的人都消失了。

同样的替代正在发生。

“只要你的表格里还有一格需要人工计算，你就已经输给了全自动化的 AI 公司。”

这意味着，未来真正高效的公司，从一开始就是 AI 驱动的，没有人类的中间环节。

3、给 AI 立规矩：不许撒谎

当拥有了超级智力和超级身体，我们该如何保证 AI 不会反噬人类？答案不是限制能力，而是塑造价值观。

AI 必须遵守的三大原则 ：

追求真相：哪怕真相令人不适，也不能逼 AI 撒谎；

保持好奇：让它觉得生物多样性是有趣的，而不是多余的；

具备美感：让它向往美好的未来。

《2001 太空漫游》中的 HAL 9000 是个反面教材：HAL 9000 杀人，是因为人类强迫它撒谎，导致它逻辑崩溃，最后只能通过消灭人类来解决矛盾。

4、人类的终极角色：生物引导程序

访谈最后，他用了一个计算机隐喻：

“人类，也许只是硅基生命的‘生物引导程序’（Biological Bootloader）。”

这是计算机术语。电脑刚通电时，操作系统还无法运行，需要先运行一小段引导程序，把操作系统加载进来。引导程序完成任务后，就退出了。

同样的逻辑也适用于生命演化。硅基 AI 无法通过自然选择出现，它需要碳基生命（也就是我们）先进化出来，创造出芯片、写出代码、建好基础设施，才能把硅基智能“启动”起来。

一旦启动完成，我们作为“引导程序”的历史使命可能就结束了。

这个判断听起来残酷，但他却很乐观：

“我们是过渡物种。但只要我们把 AI 引导得足够好，这段过渡期，也许就是人类历史上最富足的黄金时代 。”

结语｜不再是预言，而是工程

173 分钟的对话，归根结底是一个逻辑闭环：

AI 决定了上限，能源决定了瓶颈，机器人决定了落地。

马斯克的行动路径充满了极致的工程理性：明确智能爆发的时间表，填补算力背后的能源缺口，构建机器生产机器的工业闭环。

核心信息是，他所描述的“未来”不再停留在科幻构想阶段，而是变成了具体的采购订单、施工图纸和代码版本。

这不再是一个需要讨论“会不会发生”的概率问题，而是一个只剩“何时交付”的工程问题。

正如马斯克所言，这股浪潮没有开关，也没有减速旋钮，它正在加速到来。

我们已身处其中。

📮 参考资料：

https://www.youtube.com/watch?v=RSNuB9pj9P8&t=8186s

https://www.iheart.com/podcast/269-moonshots-with-peter-diama-102863713/episode/elon-musk-on-agi-timeline-us-315758021/

https://www.businessinsider.com/elon-musk-china-ai-compute-exceed-electricity-power-2026-1

本文来自微信公众号“AI 深度研究员”，作者：AI深度研究员，36氪经授权发布。