如何活得更久、活得更好？7位产投人给出清醒的答案｜暗涌2023产业未来大会

9月21日-22日，36氪暗涌·2023产业未来大会于深圳顺利召开。本场大会作为36氪专注于一级市场的活动IP-“中国基金合伙人峰会”的升级，现场汇聚了产业投资领域的关键人群，来自地方政府、引导基金、龙头企业、投资机构、学术界等各界的领袖、专家以及产业核心参与者们齐聚一堂，展开巅峰对谈，观点激烈碰撞，共探产业未来方向。

在中国产业变革挺进深水区的当下，在这场巨大的产业轮转中，还存在诸多的非共识。因此，我们将本场大会的主题命名为“暗涌”，寓意暗流涌动，势能巨大。作为中国产业变革的亲历者和记录者，36氪希望通过本次大会发挥在资本与产业两端的核心影响力，促成产业参与者之间的有效链接，进而发掘产业中尚未被发现的趋势、未被充分识别的机会，以及那些真正在参与和重塑行业变革的人们。

9月22日下午，一场题为“活得更久，活得更好”的重磅圆桌在主会场进行。龙磐投资合伙人刘长年、高榕资本合伙人杨昆、阿里健康首席投资官杨策、华大共赢生物基金管理合伙人王磊、丹麓资本生物医药合伙人李洁、倚锋资本CEO朱湃围绕医疗大健康产业的现状、发展机遇和挑战展开了讨论，本场圆桌由谢诺投资合伙人、副总裁薛海霞主持。

圆桌现场

以下为圆桌实录，由36氪编辑——

薛海霞：非常感谢主持人，也非常荣幸能够来到我们今天暗涌的圆桌论坛，大家好我是来自于广州本土的股权投资机构谢诺资本的薛海霞，今天很荣幸能够客串一下主持人，今天我们医疗论坛的题目起的非常的有意思，叫活得更久，活得更好。欢迎各位我们医疗投资聚焦的合伙人大家来到暗涌大会。首先请各位介绍一下自己和您所在的机构，我们从刘老师开始。

刘长年：我叫刘长年，来自龙磐投资。龙磐投资在北京和上海都有办公室，主要是投资生物医药这一个领域，包括创新药和医疗器械，不投别的领域，是专业的投资生物医药领域的机构。目前公司管理共5期资金，大概有100亿元左右，包括4.5亿美元基金，所以是一个人民币和美元双基金投资机构。主要投的是比较早期的创新药研发公司，多是A轮(包括A轮)及以前（种子轮、天使轮、和A轮），主要是一个投资早期生物医药初创公司的投资机构，以创新药为主。我先介绍到这里。

杨昆：大家好，我是高榕资本的杨昆。高榕于2014年成立，目前已经是连续第六期美元基金、第五期人民币基金。我们是做消费和互联网出身，也投了一些明星项目，比如拼多多等。最近这几年我们的第一大板块是高端的先进科技，医疗是第二大板块，大概占25%到30%的一个投资比例。医疗方面，我们关注创新药、创新器械、也关注中后期供应链有一定规模的公司，这是我们两头的打法。谢谢。

杨策：大家好，我叫杨策，是阿里健康投资部负责人，阿里健康是阿里集团在医疗健康领域的一个旗舰平台，同时也是一家港股上市公司。我们投资部负责两块，一块是战投，一块是偏财务投资。战投这边顾名思义，是围绕阿里健康的整个战略大图去进行战略布局，每年投出去的钱比较大，如果有一些合适的标的能够成为阿里健康潜在的第二增长曲线，一个标的可能就投出去几十亿上百亿的资金；另外一块财务投资，我们是有一个基金去布局一些对阿里健康当前战略而言更前瞻一些的赛道，比如说创新药、创新器械、诊断这些，这个大概是单笔投资额会在1亿人民币左右，谢谢。

王磊：我特别喜欢今天这个题目，活得更久，活得更好。我先介绍一下华大共赢机构，华大共赢生物产业基金是华大集团的子公司，我们给自己的定位是产业VC；整个华大集团的投资管理规模超过50亿人民币，华大共赢在管的资产规模是20亿左右；华大共赢的重点是在几个方向，主线还是以华大基因集团多组学为基础去做基因科技、生物经济以及医疗器械这三个方向的投资；早期来讲，华大共赢在做了比较多的基因科技以及诊断器械相关的一些企业投资，从最近这三到五年，因为政策以及生物技术的发展，我们会把生物科技的投资会作为我们的重点，投资行业做了一定的外延，比如创新医疗器械、生物医用材料和各种合成生物材料等方向，我就简单介绍这些。谢谢。

李洁：我们丹麓资本也是一家聚焦于医药大健康领域里面的一家垂直类的投资公司，细分领域聚焦在医疗器械和创新药，当然还有创新生物技术，我们在器械领域里面投资的比重比较大，但是占到百分之六七十的比例，创新药和创新技术大概占30%多。丹麓资本是2018年成立的，目前管理了3只人民币的主基金，一期的天使基金，我们投资阶段是从天使，从孵化一直到A轮，到B轮的阶段，主要是以早期投资为主，谢谢。

朱湃：大家好，我是倚锋资本的朱湃，我们是一家垂直于医疗健康行业的私募股权投资机构，我们总部就在深圳，欢迎大家来到深圳这片热土。我们成立于2012年，一开始以投原创新药为主，到现在我们管理规模大概60亿人民币，投了有近80多家医疗健康企业，其中有13个已经完成了IPO，代表性的如微芯生物、亚盛医药、上海和元生物等，70%以药为主，30%是非药类的，比如说高端医疗器械，我们围绕着整个医药产业链上下游进行投资。从投资阶段看，我们从天使到IPO全覆盖的，币种主要以人民币为主。今天非常荣幸有这个机会跟各位大佬一起学习。

薛海霞：谢谢朱总。倚锋的成绩单还是很亮眼的，谢诺投资成立的时间只有10年，我们2014年成立，一直是一个人民币基金，我们现在的管理规模只有100多亿，当然之前谢诺一直在侧重新能源、半导体，尤其一些AI的投资机会，我们也是一直尝试着在学习进入医疗领域，所以最近也在关注一些AI+医疗应用的场景。其实今天来的医疗专场有我们非常多长期在深耕医疗的综合基金和垂直基金，也有产业我们内部的，还有一些外部的CVC的伙伴们，所以我想问一下，今天医疗的赛道对于各自内部投资的版图里面意味着什么？或者说大家对这个赛道的倚重程度是什么样的？你们现在在看的还有哪些细分的投资领域的一些机会？请各位分享一下。

杨昆：在医疗投资基金领域，我观察到有两个趋势：第一，综合基金的垂直化。综合性基金医疗团队的人员组成、对细分赛道的看法、以及投资逻辑，慢慢地跟专业性的医疗基金差别不大。第二，专业基金的综合化，创新正不断拓展传统领域的边界。以我自身为例，我的学术背景是生物化学和分子生物学。目前，许多新兴领域不再局限于传统的生物学或医学范畴，而是涉及到医疗工程、材料科学等领域。这些新领域融合了医疗和人工智能等技术，产生了许多交叉影响和跨界创新。因此，即使是从事医疗领域的专业人士，也需要面对越来越多的跨学科场景。

虽然医疗行业似乎正经历低谷，但从更大的角度来看，医疗仍然是一个非常长坡厚雪的领域。考虑到中国人口老龄化问题将越来越严重，医疗服务将一直是刚需。因此，如果我们认为未来5到10年医疗仍然是国民经济的重要支柱，而且仍然具有重要的刚需需求，那么当前可能正是一个很好的投资时机，尤其是在市场已经过去两三年的高点之后。因此，从这个角度来看，我们对医疗领域的兴趣并没有减弱，我们对前景依然感到乐观。

薛海霞：所以你有让人羡慕的LP团队。刘老师，您可以跟我们分享一下吗？

刘长年：龙磐投资没有一个细分领域的问题，100% 投资生物医药领域。所以说龙磐本身特别注重专业背景成员的组成，是一个生物医药专业的投资公司。像我本人就是学医学药的出身，然后又在美国药企工作二三十年。像我这样资历在龙磐有4个人，都是在美国工作25年到30年。这样一个专业团队，再加上配合学金融出身的余总、徐总等人，这样我们公司有金融背景的和医药专业背景的结合，使得我们对生物医药项目的价值评估得比较准。尤其是投早期项目的难度比较大，因为有许多不确定性。所以这就要求投资团队在专业方面要有非常过硬的专业知识和经验，来分析项目真正的价值。我先讲这么多，因为您刚才讲的公司投资细分领域，对龙磐来讲是100%生物医药，我就不多说了，谢谢。

杨策：阿里健康本身就是医疗健康行业的从业者，所以我们肯定是100%投资于医疗健康赛道，只不过我们关注的细分领域可能跟在座的各位投资人有一点点区别，我们关注四大赛道：数字医疗、医药零售与医疗服务、创新药、创新器械和诊断。阿里健康作为一个数字医疗从业者，数字医疗自然是我们重点关注的一个赛道。顾名思义，这是一个数字技术跟医疗健康产业结合的赛道，我们对于这个赛道的关注从最早的医疗信息化公司，到后面互联网医疗公司，到AI+医疗的公司，现在大语言模型是新一代的AI技术，整个一串的发展我们是一直跟踪下来的。尤其是去年开始的大语言模型，它所表现出来的知识压缩和知识理解能力、互动和生成能力都是非常杰出的，最终一定会在医疗健康产业产生深远影响。大模型的训练其实是非常类似一个名医去学习各种医疗典籍的过程，大家可以畅想一个画面：一个集齐了世间顶级名医能力的AI医生，只要以患者身体的充分检查结果作为输入，就可以给出最合理的诊疗方案。当然这肯定是个非常漫长的过程，一方面我们相信这个美好的愿景，另一方面我们也尊重产业规律，保持耐心和克制，长期冷静地观察并脚踏实地地实践。这是我们重点布局的数字医疗赛道。

第二个赛道主要是一些线上线下结合的机会，健康管理或者医疗服务在纯线上很难完成服务闭环，线下领域不管是医药零售，还是医疗服务的机会，我们也在关注。所以前两个赛道基本上构成了我刚才讲的战投的绝大部分，为什么刚才提到战投每年的投资额会比较大，因为主要做的都是并购，一个项目可能几十个亿，或者是十几亿就出去了，这是战投这边。此外还有两个赛道就是我刚才提到的创新药和创新器械及诊断，这两个赛道就是用基金在做前瞻性的布局，大概的情况是这样。

薛海霞：您刚刚提到除了财务投资，还有偏产业的投资，前面两项偏产业一点是不是？

杨策：可以这么理解。创新药和创新器械及诊断这两个赛道离我们当前的主营业务比较远，但是并不意味着将来这不是我们的使命愿景的一部分，我举一个离子，比如说阿里健康未来的愿景是五年内成为服务5亿用户的数字化健康管理公司，既然做健康管理，意味着很多健康管理类的产品有可能也是我们战略版图当中的一部分。所以现在创新药赛道里面，在医保严格控费的压力之下，一些偏消费者自主决策的、医保免疫类的一些生物创新药，可能是我们会重点关注的。你说这个是不是一个纯粹的财务性的布局，不一定，我们当然是看好它未来财务回报的可能性，但是另外一方面跟我们阿里健康自己成为一个数字化健康管理公司这个使命愿景也是相结合的。

薛海霞：谢谢杨总，王总您这边呢？

王磊：首先不可否认的是医疗这个赛道一定是一个没有比这个再刚需的行业了，“长风厚雪”，站在我们华大共赢或者是华大的角度来讲，华大集团其实并不是一个单纯的医疗的行业的平台，测序技术是一个通用型的生物平台的技术，如果说就华大集团的主业上来讲，第一个上市的平台华大基因股份是基于临床的这种生殖、肿瘤，包括感染各个方向的检测，去年开始我们上的华大智造这个平台，其实大家可以看到测序仪真正的应用，它的行业的拓展性其实远不止在医疗这个领域，在科研以及像农业、司法这些领域它其实都有很大的空间，基于整个集团的生物科技的一个框架平台，其实我们更愿意把自己定位成一个生物技术+的平台，在这个技术平台的基础上，我们去做一部分医疗临床级的一些投资和生物科技在非医疗方向的投资。在临床这个角度我们可能会去做一些跟基因科技，跟测序仪技术相关的诊断器械、CGT的方向；在非医疗领域我们也会比较看中基因测序技术、基因编辑技术、AI的技术以及合成技术在各个领域的应用，比如说合成生物的化工材料、合成的医美和合成的食品营养这个领域。我们也会更看重于生物技术本身给医疗或者是说给我们其他的这些生物科技产业链带来什么样的变革，消费市场因为生物科技的发展带来什么样的改变，这样我们才能更好的围绕着生物技术的技术创新链条来去做投资。好，谢谢。

薛海霞：谢谢王总。李总。

李洁：我们这边肯定也是一直的100%的聚焦在医药大健康领域，就是说这个方向是不变的，但是里面的结构肯定会不断的去做调整。即使像在美国这样医药健康占整个DGP的20%，我们现在可能大概占到5%到6%的水平。并且还是处于一个不断变化的过程，因此，虽然说大方向是对的，但是这里面的结构调整也是比较巨大的。我们丹麓在过去是百分之六七十是在器械，还有一部分在生物技术，但是即使在器械，你看过去几年的变化也非常大，从完全的国产替代到医工结合的创新，其实我们的投资策略也会跟着这些变化，不管是我们国家需求的变化也好，还是说技术革新的变化也好去做调整。另外一方面，从我们丹麓自己来看，因为我们是一个投早期的公司，我们可能需要面对未来十年的这么一个格局，我们可能要从未来的视角去反观今天我们的投资布局，因此我们还是非常偏向于投一些有特色的公司，我们在特色的领域，在脑科学里面我们就占到比较大的比重，包括脑机接口、诊断、神经系统疾病的治疗，或者是一些新的数字疗法去治疗精神抑郁、癫痫这些东西。另外一方面我们在新的技术方面我们在CGT领域，包括核酸、细胞治疗、基因治疗这部分，当然这是基于我们自己对未来的判断，我们重点关注那些能比较重大的影响整个格局的趋势。因此我们大方向是100%聚焦，但是内部也是一直在不停的去做一些调整。谢谢。

薛海霞：朱总，您呢？

朱湃：我们也是垂直只投医疗这个领域，刚才也说了，我们的领域大概是70%以药为主，所以药还是我们的大战场、主战场，我们从2012年开始布局这些企业，还是以早期的小分子、大分子药物为主，我们投资的细分领域也是跟着整个医疗特别是医药发展的逻辑走的，从早期的放化疗，我们可能没有参与到里面，但是到现在比如成熟的小分子、抗体药这一块，其实我们还是布局了很多，我们现在仍然在这个环节持续布局，但是这个环节我们会布局在C轮往后、IPO轮，早期做抗体和小分子药的到现在已经商业化、或进入或做完临床三期，对于这类企业，我们更多把握它们的销售、商业化以及BD情况，综合判断它未来销售、出海、二级市场的价值，还有出海的一些价值，还有它二级市场的一些价值，可能会偏财务投资。此外，对于没有那么成熟但是非常新兴的医疗技术，比如双抗、三抗、细胞治疗、基因治疗等，我们就会偏向从早期开始布局，选择真正具有颠覆性的技术去投。

整体来说，倚锋的投资布局是偏“哑铃型”的，要么是靠后，要么是靠早，总之从大的方向上来看，我们始终围绕解决临床需求的这一块去投资。

薛海霞：谢谢朱总，刚才有几位我们合伙人有提到过去的这三年，整个生命科学的投资真的是一个断崖式的收缩的状态，大家此刻在从事我们医疗的细分领域投资的时候，真的切身感受是什么？或者您现在出去见投资人，或者是见创始人的时候，和三年前的时候，就是看到项目有什么样不同的状态？我知道龙磐这两年加速出手的，每年有20、30个项目在快速的推进，能不能跟我们讲一讲龙磐这两年的感受？因为龙磐应该是我们今天在场唯一一个拿到了社保基金支持的，长线资金支持的，所以你可能感受不一样一点。

刘长年：与四五年之前比，投资生物医药这个领域在过去这一两年确实有点冷。当然这是受大势的影响，并不是说这个领域本身没有发展前景，而是因为整个包括经济上的，包括疫情，以及整个国际上的一些形势，对整体经济的不利影响，也就影响到了生物医药的领域。但是实际上并不是说生物医药领域的这些研发创新药的公司本身有了问题，不管是他们的项目也好，还是团队组成方面也好，并不是比过去弱了。这目前整体经济发展形式不太强的情况下，我们还是能够找到一些好的项目和团队的。尤其是我们专注投早期的创新药项目公司，就是A轮之前，包括A轮，还是可以发现一些握有好项目的初创药企。最近这几年美国的经济形势上也有一些问题，药企裁员比比皆是。生物医药领域里面回来好多有知识和经验的海归，他们都在美国工作了有20多年的经历，正好是他们回来创业的一个机会。他们把在美国这些年积累的知识经验带回来，能够做出高水平有前景立项，在国际上也处于领先水平的一些项目，我们还是能够发现这样一些项目和团队。去年龙磐一共投了20个项目，按照数量来讲国内排名第一，领先于红杉、凯泰、启明、礼来亚洲等。主要是我们觉得还是能够挖掘出一些有潜力的项目，根据我们团队对项目的评估标准，从专业上来讲能够看到一些有前景的项目。还有一点是，现在的被投公司估值要比前几年有明显的下降。所以这是一个机会，不能叫检漏吧，但是还可以很便宜的拿到一些好的项目。这就是为什么目前龙磐能够在投资创新药企数量上面没有明显的下降，觉得还是有一些有价值的好项目可以投的。谢谢。

薛海霞：谢谢刘老师，杨总刚才提到了现在LP能够接受的回报周期给了您比较长的容忍度。所以在选项目上会感觉，我看您最近有一篇文章也在提，跟三年前抢项目的时候状态完全不一样了。

杨昆：首先，我们需要回归创新药物领域的本质，它本质上是一项极具挑战性的任务，即使你是一位著名医生或者诺贝尔奖得主，从事创新药物研发，在整个行业范围内成功的概率也不会很高，因为这是一项高风险的事业。为什么现在会出现遇冷现象呢？三年前，创新药物领域为什么会如此热门？这背后有多重原因驱动，包括科创板的推动和疫情等因素。这些因素共同造成了一个假象，创新药物似乎成为了一个寻找黄金的热门领域，吸引了大量资本涌入，大量创业者纷纷进入这个领域。然而，与三四年前相比，当时很多是概念性创业，只有少数几人合作，大量资本进入，不仅导致了同质化的药物研究靶点增多，还不利于投资人，因为他们在没有足够数据支持的情况下就匆忙投资。从现在的角度来看，市场的投资规模可能回归到2018或2019年的水平，这在美国和中国都有所体现。从投资者的角度来看，我更喜欢当前的时机，因为现在的环境让大家能够冷静思考，包括创业者和投资者都相对冷静，这更符合这个行业的特点，也有助于行业的健康发展。

薛海霞：其实创新药说实话中国从完全仿创的市场，到有了微创新，到真正有了创新药，这几年是越来越多了，大家现在在做判断的时候，基本逻辑有没有发生什么变化？因为像我们刚开始看医疗板块，我们可能更关注到的是像AI的很多应用，无论是药物研发，还是医疗应用领域，其实会给传统的创新药发起了很多的挑战和机遇，我们看到Alphafold2蛋白质预测数据库模型开源，开放30多万蛋白质结构数据库。现在的创新药企，没有用AI的技术去迭代它的研发速度的话，好像也会有很大的挑战，大家现在投资的逻辑判断上会发生什么新的变化吗？

杨昆：我认为关键在于回归到行业的基本面，就像我们之前讨论的"上"和"下"一样，这是商业模式方面。而技术的兴奋点，比如AI、机器人和大数据等技术，我想反问几个问题，这些技术对创新药物的研发流程有多大程度的改变？在哪些环节应用了AI、数据和机器人？FDA是否承认了这些流程上的改变？积极的一面是，这些技术确实在一些特定领域提高了效率，比如早期的分子筛选。然而，从整个行业的角度看，尚未出现颠覆性的变革。举个例子，有报道说FDA可能不再需要实验动物，但这可能是个误解。真正的颠覆性创新将是有模拟人体或老鼠的技术能够完全替代实验动物，这将是一场革命。即使在这种情况下，数据优化和AI技术可以提高效率，但仍然只是微创新，没有颠覆整个流程。因此，今天我认为更多人正在冷静思考，对整个药物研发产业链而言，新技术究竟有多大帮助。这种冷静的思考可能有助于我们更客观地评估这个问题。这只是我个人的看法

薛海霞：明白，谢谢。其实我刚才有听到阿里健康杨策总在提到，你们现在更偏重整个数字医疗的环节，其实我想问作为一个产业的CVC，我们怎么断定一个好的医疗投资，怎么平衡这个财务回报和整个的产业赋能的关系？

杨策：其实这个我倒觉得不矛盾，比如说少数股权投资在我们这边看来和财务投资没有什么本质性的区别，我不觉得说产业赋能跟财务回报是矛盾的，理论上讲，我能够给他提供产业赋能了，他应该表现更好才对呀，肯定不是说我给他提供产业赋能了，所以我还牺牲了我的财务回报，这个不是我特别认可的一个逻辑。对于并购而言，确实会复杂一些，并购项目我的出发点是围绕阿里健康的战略大图，在这里面到底什么行业什么标的能够真正帮我去实现第二增长曲线，这个首先要判断清楚。大家知道并购项目通常要付控股权溢价，所以并购完成后，是不是真正能够产生业务增量，能够增厚我的收入和利润，这些方面对于判断估值是否合理都是要去考虑的点。所以在评估一个并购标的的时候，我们的高线是希望它能够真正实现我外延增长的目标，底线是我收进来之后，至少不会出现账面上的减持，这一点并不像讲起来这么轻松，因为做账面减持测试是要用DCF的，在现在的市场环境下，很多资产你做DCF根本算不过来账的，所以说这个本身也不代表并购的财务回报要求就低了，大概是这样一个情况。

薛海霞：谢谢杨总，王磊总呢？华大共赢这边怎么考虑？

王磊：我觉得不管是市场化的投资，还是产业化的投资，只要带“投资”两个字，理论上都是要有收益的，只不过你的收益到底是来自于哪儿，来自于投资项目股权的增值收入，还是因为投资带来的公司主业业务的收入；其实作为一笔产业投资行为来讲，我觉得它的收益点无非就是这两个点。当然站在我们的角度来讲，我们重点会去怎么做平衡呢？我们会把华大集团的一些本身自己的优势，特别是第一个像华大本身也是研究院，它孵化出来那两家上市公司后面，后面还有很多待孵化的主体，华大集团的研究体系拿出来，给早期项目做一些增值服务。第二，把华大集团在全球的一些视野和销售渠道分享出来，引导企业走出去全球竞争，这两点是在实操层面我们一直在做的。结论上来讲，我确实跟我们阿里的杨总的观点是一样的，产业跟投资必须要融为一体的，当然我也从客观角度来讲，也是看过我们国内很多头部的CVC投资的模式，我认为大家只要有一些平台效应和产业的资源平台，实际上都能够给自己已投的项目带来一个很好的赋能，谢谢。

薛海霞：谢谢王总。我有一个问题想问一下李总和朱总，现在我们各自的资本的定位和产业化的优势，主要的体现在哪个方面？我们怎么吸引创业者和投资人选择我们做后续的投资的委托？

李洁：我们丹麓资本在做投资的时候还是有一些特色，我们每个项目的投资比重还是比较高的，虽然说我们大概只投了有50多个项目，但是其中可能90%到95%的项目我们都有派董事过去的，在吸引创业者方面我们确实应该没有像产业资本，比如在做的阿里和华大，他们有那种清晰和聚焦的产业赋能，但是我们作为职业的财务投资人，我们相信我们还是在其他方面有一些自己独特的优势：在他的战略发展上我们的这种灵活性，我们没有那些限制，可以找到市场上最好的资源；比如说我们在人员招聘，这也是对我们投资的公司人员招聘，还有我们付出的精力还是比较多的，这方面我相信产业投资有他们的优势，也有他们的限制。谢谢。

薛海霞：朱总，我们倚锋这边有什么差异化优势在吸引我们的，创业者方面？

朱湃：首先，我们的团队还是偏技术化的团队，有些是医药背景的，有些是医生背景的，属于复合型的投研团队。我们接触过很多科学家，发现他们很多并不愿意聊太多资本相关的东西，或者说他们有些也不大懂这些东西，因此能从技术层面去跟对方做一个灵魂上的深刻交流，这是非常重要的一点。

其次，就像刚刚丹麓的李总说的，我们也不是CVC，但是我们建立了强大的投后团队，同时我们倚锋已投的80多家企业，其实也是一个生物医药的小圈子、小家庭，可以互相赋能、对接资源，比如我们当时投了上海和元生物，也利用了他们的资源去投资了很多CGT领域的企业，也同时帮助这些企业对接商业化合作，这也是很关键。

此外，我们有一个非常差异化的特色，我们对企业的复投率很高，多的有些投了5轮，少的也有两三轮的，这是我们倚锋特有的投资风格。事实上，每一轮投资的LP和基金的属性都不太一样，这样跟企业进行深度绑定，每一轮能给这个企业少一点压力，这也是很重要的。

另外，到现在，除了颠覆性的技术创新，对于一些微创新的东西，我个人也是挺支持的，如果你的商业化做得很好，在中国这种集采大环境能够讲好商业化逻辑，也能做得好，我觉得还是有非常多机会的，大概是这样的一个情况。

薛海霞：谢谢朱总。其实今天论坛让我感受最深的就是无论是垂直还是综合的基金，大家依然对医疗行业的笃定，和各位掌门人的从容，更有利于我们这个行业真的是活得更久，活得更好。时间关系我们在现场的交流告一段落，我们线下多多聊，好，谢谢各位，感谢大家！