36氪专访Kakao投资方DCM合伙人Osuke Honda:明年IM的国际化竞争将更加激烈

Chloe · 4年前
刚刚上市的Kakao给DCM带来了40倍的回报,1 年半以前他们就开始变现,明年WeChat和Line 动作都将更加激进。

导语:刚刚 IPO 的 KaKao 给其早期投资方 DCM 带来了差不多 40 倍的收益,就在它 IPO 后的两天,36氪 Skype专访了DCM的合伙人Osuke Honda,他中肯得分析了 Kakao 背后的投资逻辑,以及东南亚的 IM 市场。

36氪:Kakao 为什么选择这个时上市?

Osuke:这是一个竞争激烈的赛道。在韩国 Kakao 占有了 94% 的市场份额,而聊天应用是一个 赢家通吃的市场。2011 年投 Kakao 时,Line 盘踞了日本,而 Kakao 专注于韩国市场并且做到了 No.1。再说市场的可变现潜力,日本排第一,美国第二,而跟美国很接近的正是韩国。

腾讯在 2011-2012 时投资过 Kakao,它们从 Kakao 那里取了不少经,因为 Kakao 是第一家开始尝试变现的移动 IM 公司,然后 Line 跟了上来,微信跟了上来。我认为,要继续扩张为一个更强大的IM平台,跨国发展是躲不过的。看一下现在东南亚的竞争形势,Line、微信都在跟Kakao竞争。

Line 或者说 Naver(Line的母公司)市值 250 亿美金,腾讯则是 Naver 的 10 倍,为了与它们正面交锋,除了钱我们还需要相关的资源,反向收购Daum(韩国第二大门户)就是如此。

Kakao 差不多在 1 年半以前就开始变现了,一年内这个领域越加竞争激烈,WeChat、Line 动作都将更加激进。

36氪:在这个过程中,DCM 给 Kakao 带来了什么价值 ?

Osuke:我们投资它时,Kakao 增长很快,需要很多钱。Kakao IPO前融了约1亿美金,其中一大投资方就是腾讯。当时讨论不知道该不该要 WeChat 的钱,我们帮着做了决定。

另一个是进军日本的事情,Yahoo Japan 是日本最大的互联网公司,它们在 PC 端具有绝对优势,当时在移动端的存在感还略弱,但是用户基数非常大。当时,Line 占据日本大头的市场,我们觉得如果和 Yahoo Japan 合作的话,Kakao 在这个市场可能还有机会。不过,后来 Line 统治了日本的 IM 市场,尽管如此,我们当时还是做了该做的。

36氪:能不能分享下 DCM 投资的基本策略,以及在 Kakao 上的具体体现?

Osuke:DCM 是一家全球性的风投,在硅谷、中国、日本等都有办公室,核心的战略是金三角打法。 专注于 TMT 领域,我们努力将各个市场的智力资源整合起来,尽量做 smart investment。

早期公司是我们看的重点,我们找的是最好的团队,最好的创业者。这点很重要,归要到底,好的公司一定有好的团队。

就 Kakao 而言,2010 时我们做到这样的调研,由于运营商的推广,移动邮件在日本十分盛行。这个现象有有三点很有趣:

  1. 用户在往来邮件时没人会去更新 Subject Line,还有 70-80% 的压根儿不填写主题;

  2. 70-80% 的邮件都不超过两句话

  3. 回复页面内是没有历史消息的,这跟运营商按条收费方式有关,大家都会控制内容的字数,每次回信用户都得重新打开发件箱。

作为一个面向消费者的产品,当时移动邮件的体验糟透了。因此,我们当时的结论是,未来消息的 thread list 将变得非常非常强大,因此我们要找一家专注作 IM 的公司,日本、美国有不少这样的公司,在韩国 Kakao 是 Top One。

当时我恰好在韩国,也是另一家公司的董事会成员,很多人都在讨论这个话题。后来我见了Kakao CEO 金范秀,觉得这是一个会做产品的好团队。而且,金秀范曾是游戏门户 Hangame 的创始人,后来 Hanggame 与韩国搜索引掣服务合并为 NHN,而金秀范担任 NHN CEO 的年也长达 10 年之久。

这是一个非常有经验的创始人,一方面他很有做产品的 Sense,另一方面也很会挣钱。游戏现在是 Kakao 最大的利润源。

36氪:下一步 Kakao 的新现金流来自哪里?Daum 又将扮演什么角色?

Osuke:下一步的现金流会是 Kakao Pay,像支付宝,Papal 一样。电商将发挥更大的作用,这是微信、Line、Kakao 都在努力的方向。刚开始具体内容上会有所差异,Line 卖得是漫画,Kakao 切入的主要是礼品。

Daum 很有很多内容,也有搜索服务。考虑到移动社交网络这是一个很大的课题,移动端和搜索很有难度,也很不一样,它不仅是在 Internet 上搜索,也在设备上搜索;再说新闻是内容中的 killer,每个人都离不了新闻。

Line 目前也是日本最大的新闻 App,Line Mall 则是其 C2C 业务( 在日本二手物品是一个很好的起点),我觉得微信马上也要涉足这一块儿了。C2C + 支付就很容易控制整个生态链。总得来说,各个市场的情况都很类似。

36氪:Kakao 给 DCM 带来多少倍收益?

Osuke:哈哈,我不知道。(我猜了 20 倍,他说这个数字比较保守,又猜 40 倍他说you can hope that。)

36氪:你对新一代的社交产品如 SnapChat、YikYak 等等怎么看?

Osuke:嗯,拿 YikYak(DCM 也投资了 YikYak)来说吧,BBS 不是个新概念,YikYak 看起来只是个带 location 的 BBS。Location 加上极好的 UI 整个体验就不一样了,整个体验都不一样了。我觉得 idea 都差不多,更关键的是如何呈现(execution),而移动备使之种体验成为了可能。

36氪:你看好“阅后即焚”么?

Osuke:作为一个功能,也许对有些服务奏效,但有些不奏效。重要的是它能否发展成一个社交网络,最终社交图谱本身还是关键,还是得看你怎么应用这个功能。

像 WeChat、Kakao、Line 等,它们有真实的 ID,电话号码以及紧密的社交图谱,与 Chat 这样的行为结合在一起是个非常强大的工具。我不确定阅后即焚是否能导致一个很强的 Social Graph。我觉得在一个 Close socail graph 上加个这个功能会有一些人喜欢。

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