艺海钩沉【中】,专访赵涌,在线三十年

feng2015-07-28
“老古董”拥抱互联网,赵涌在线是个很好的例子。

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在我有限接触的艺术品收藏领域创业者中,除了新晋的部分志在改造这一行业的互联网人,绝大部分都是在这个行业摸爬滚打多年的“老司机”。而赵涌在线的创始人赵涌,无疑是邮票、钱币领域的行家。

三十年造就的邮票、钱币“活化石”

从 1985 年接触邮票,“赵涌”这个品牌已经走过了 30 年。而赵涌告诉我,自己接触艺术品收藏领域也是相当偶然。

本科就读于上海交大的赵涌,改革开放后作为首批留学生,前往德国汉诺威大学继续攻读土木工程专业。在假期参加活动的时候,赵涌看到了艺术品收藏领域的商机。

“那时候国外对于中国的艺术品非常热情,但是中国的艺术品流通有很多阻碍,很多藏家只能通过苏联、东德等社会主义国家,辗转搜罗中国艺术品。”1985 年,赵涌以个人名义在德国注册成立公司,开始专营中国、东南亚地区邮票收藏品。

这里还有一个小插曲,其实以个人名义成立公司,并不是赵涌早早地就知道要运作个人品牌,而是根据当时德国的国家政策,以个人名义注册成立企业,能够享受免除注册费用等福利。

在随后的几年里,德国赵涌邮票公司发展稳健。1990 年,赵涌收购了德国 Julius 拍卖公司,并逐渐成为欧洲著名的亚洲邮票竞买公司。

乘坐“时光机”回国

软银的创始人孙正义曾说过他的一个创业理念,大致的意思是:当你站在成熟市场的角度观察时,能够轻易地预想到未成熟市场将来要走的路,就像坐在时光机上观察未成熟市场。而在艺术品收藏市场相对成熟的欧洲待了十余年后,赵涌意识到中国市场也会逐步成熟起来。

“我当时回国发展的一大动力就是,欧洲的中上阶层家庭,或多或少都有收藏,我相信中国市场也会这样。”1995 年,赵涌回到上海,开始经营大陆市场。

1997 年,赵涌开始在网上卖邮票等收藏品。“当时我注意到 eBay 的Collectable 板块,于是就开始学习他们的做法”,赵涌告诉我,“那会还没淘宝之类的电商平台呢。”

回国之后,赵涌除了继续专营邮票领域,开始拓展钱币收藏业务,钱币板块也于 2010 年被正式提升为与邮票版块同等级的战略发展版块。同样于 2010 年,“赵涌在线”正式成立。

B2C 还是 C2C,是个难题

即使在现在,我接触的绝大多数艺术品电商平台中,依然以 C2C 模式为主。原因很简单,如果仅作为平台方,可以很方便地解决物流、藏品真伪这些难题。

早期的赵涌在线同样采用 C2C 交易模型,但是在 2005 年,赵涌将公司运行模式调整为 B2C 模式。

“C2C 模式是比较省事,但是在中国市场,鉴定和评级体系是个大问题。不少商家为了赚快钱,贩卖假货、瑕疵品,市场上更是假货横行,但这些体系在欧美市场已经是相当成熟的了。”赵涌对我解释称。

B2C 的交易模式可以有效控制藏品质量,但是对赵涌在线团队的专业程度有相当高的要求。

“我们在 2005 年成立了专业的拍卖公司——泓盛拍卖,其实我为的就是搜罗专业的拍卖行从业人员,这样方便鉴定藏品。”赵涌称。即使到了今天,赵涌依然认为诚信、法律问题,是中国艺术品交易的大难题,“这些事情还得慢慢来,我们现在还在探索期。”

近年来,为了解决 B2C 模式难以规模化、扩大化的问题,赵涌在线也在推出 “B+ 交易平台”,即在原有的基础上,通过联营商家的加盟,快速拓展业务规模。赵涌告诉我,近 5 年来,赵涌在线已经有超过 10 万用户,60-70 万藏品种类,去年流水超过了 5 亿人民币。

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与此同时,赵涌在线的业务重心也从 PC 端逐渐转移到移动端。“之前移动端成交额占总成交额的比例在 15-17% 之间,现在大概是 25%。今年我们希望这个数字能达到 50%,毕竟移动互联网才是大趋势。”

三驾业务马车

进入 2015 年,赵涌在线除了原有邮票、钱币、艺术品业务,开始将筹备艺术金融平台“召宝贷”、托管交易平台“藏交所”,形成自己的业务三驾马车。

根据我的了解,现在有不少做艺术品金融方向的创业团队,赵涌同样对这个方向充满信心。

“这是一块待开发的处女地”,赵涌告诉我,“艺术品其实有两个属性:一是精神享受;二是投资属性,也就是升值和二次出售的可能。前者毋庸置疑,但是艺术品投资这个属性一直没有得到释放。其实这个历史存在很久,至少上千年,宋朝以来就有典当铺。”

“做这个方向其实有三种模式:一是众筹 + 艺术品,让艺术品创作像电影、电视剧那样,成为一个个工作室项目;二是 P2P 模式,这个做得好的话真的会对古老的典当行业形成冲击,这可是几万亿的市场规模;三是托管交易,这也很好理解,原来很多藏友把艺术品放在家里,但是肯定会面临空间不够、安全性不足的问题,而专业的托管机构可以很好地解决这个问题,这个方向的尝试现在做得还远远不够。”

随着业务的快速拓展,赵涌在线也将在团队、资本方面有所动作。

赵涌告诉我,目前团队有近 400 人,不少人是跟着他很多年的老兵。而在我看来,团队换血以及新、老人之间的磨合,同样的个难题。

与此同时,20 多年来从未接触过外部投资的赵涌在线,也将开启一轮数千万人民币级别的融资,希望借助资本的力量,让业务快速落地。

艺术品电商二三事

此外,对于现在的艺术品电商,我和赵涌的一些行业观察也分享给大家。

  • 跨境艺术品交易

对于现在声响很大的跨境艺术品交易,赵涌称:“这个事情其实一直在进行中,但是有句话是:艺术没有国界,文化有起源。跨境艺术品有它的市场,但是文化的归属感注定它成不了主流市场;而且艺术品的物流与普通商品不同,这也是一大难点;此外就是高昂的关税问题。”

而就我的观察,艺术品进口,国家政策层面并不鼓励;艺术品出口虽然受政策鼓励,但是深圳的大芬村做这个活已经多年,很难进行突破。

  • 艺术品物流

我们都知道,中国的艺术品物流相比欧美市场是比较欠缺的,欧美除了一些专营的艺术品物流企业,像德邦TNT 等大物流企业同样有成熟的艺术品物流服务。

对于这样的差异,赵涌称,“这其实是现在大众消费品物流还没有饱和造成的,投资都需要快速回报。当有一天大众消费品物流市场饱和时,小众的艺术品物流自然而然就会起来。”

此外,国家政策方面也有待跟上,譬如完善的艺术品物流保险体系。

  • 艺术品衍生品

之前我也在文章中说过,有不少电商平台希望通过发展艺术品衍生品,解决艺术品交易难以标准化的问题。

对于这个方向,赵涌认为有很大的潜力,“这一块肯定会有很大的增长,从欧美家庭的艺术品收藏就能看得出。事实上最近5、6 年已经有了不少起色,以后只会发展得更快。”

对于大家时常谈及的艺术品衍生品伴生的“原作情结”问题,赵涌认为这一点会慢慢消除。

“现在来看,中国人的确有很深的原作情结,不愿意购买衍生品。很大一部分原因是,中国的书画产量很高。有的书法家一天可以写几十幅字,长久以往造成了大家的原作情结。但是我们也要注意到,有很多现当代的艺术品,它的衍生品需要付出大量的时间、精力。有些在艺术家监督下的衍生品生产,完全是高质量的作品。这一点在欧美其实不存在问题,不论是原作还是衍生品,都受到消费者的尊重。”

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PS:赵涌在线目前正在全面招人,欢迎有兴趣的同学砸简历至zhaopin@zhaoonline.com;也欢迎对艺术品收藏领域有看法的同学与我交流:justin@36kr.com。

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